citazioni in Spiderman 2

[Vinnimur]

Salve a tutti.

Oggi ho visto Spiderman 2.
Sami Raimi e' un genio giocherellone: ha saputo mescolare romanticherie con
adrenalina pura (alla fine della scena della metropolitana sentivo dolore
alle braccia!), grottesco ed autoironia. Ma, soprattutto, ho colto almeno
tre esplicite citazioni:
1 - da Matrix (il primo), la scena in cui Neo deve saltare da un palazzo
all'altro ma non ce la fa. Peter Parker fa la stessa cosa, con le stesse
inquadrature.
2 - SpiderMan, alla fine della scena del treno, viene portato da un
estremita' all'altra della carrozza sulle braccia delle varie persone. Mi ha
ricordato Matrix Revolutions, quando Neo, dopo lo scontro finale con Smith,
muore e viene passato su braccia meccaniche nella Citta' delle Macchine
3 - la fidanzata di Peter Parker (non me ne ricordo il nome, ma solo il
cognome - Watson, giusto?), alla fine del film gli dice: "Falli secchi,
tigre!". Se non sbaglio, e' la stessa cosa che Talia Shire, dal letto
dell'ospedale, dice a Sylvester Stallone in Rocky (il 2 o 3).

Sono sicuro che altre citazioni mi siano sfuggite o che non sia stato in
grado di coglierle.
A voi la parola.

[scirio]

"Vinnimur" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:EqK2d.8867

Post by Vinnimur
3 - la fidanzata di Peter Parker (non me ne ricordo il nome, ma solo il
cognome - Watson, giusto?), alla fine del film gli dice: "Falli secchi,
tigre!". Se non sbaglio, e' la stessa cosa che Talia Shire, dal letto
dell'ospedale, dice a Sylvester Stallone in Rocky (il 2 o 3).

mmm questa non mi risulta (rocky 2)
dice qualcosa tipo fallo a pezzi (l'avversario è 1)
o forse
fallo nero :-)

[Maranga]

Post by scirio
news:EqK2d.8867

Post by Vinnimur
3 - la fidanzata di Peter Parker (non me ne ricordo il nome, ma solo il
cognome - Watson, giusto?), alla fine del film gli dice: "Falli secchi,
tigre!". Se non sbaglio, e' la stessa cosa che Talia Shire, dal letto
dell'ospedale, dice a Sylvester Stallone in Rocky (il 2 o 3).

mmm questa non mi risulta (rocky 2)
dice qualcosa tipo fallo a pezzi (l'avversario è 1)
o forse
fallo nero :-)

Quella è una frase tipica di Mary Jane nel fumetto anche se nella traduzione
italiana dice "tigrotto" e non "tigre".
La prima volta che si incotrarono lui disse "Mary Jane?" e lei "Hai fatto
jackpot tigrotto".

[Korny]

Post by Maranga
Quella è una frase tipica di Mary Jane nel fumetto anche se nella traduzione
italiana dice "tigrotto" e non "tigre".
La prima volta che si incotrarono lui disse "Mary Jane?" e lei "Hai fatto
jackpot tigrotto".

LOL! Jackpot?!

[Maranga]

Post by Korny

Post by Maranga
Quella è una frase tipica di Mary Jane nel fumetto anche se nella traduzione
italiana dice "tigrotto" e non "tigre".
La prima volta che si incotrarono lui disse "Mary Jane?" e lei "Hai fatto
jackpot tigrotto".

LOL! Jackpot?!

mmm "ammettilo tigrotto hai fatto centro" è la traduzione italiana, mentre
in inglese dice "Face it tiger, you have hit the jackpot" più o meno.

Ho confuso le due cose, scusa per l'imprecisione.

[Korny]

Post by Maranga
mmm "ammettilo tigrotto hai fatto centro" è la traduzione italiana, mentre
in inglese dice "Face it tiger, you have hit the jackpot" più o meno.
Ho confuso le due cose, scusa per l'imprecisione.

Che permalosone. Scherzavo ;)

[Korny]

Post by Vinnimur
Salve a tutti.
Oggi ho visto Spiderman 2.
Sami Raimi e' un genio giocherellone: ha saputo mescolare romanticherie con
adrenalina pura (alla fine della scena della metropolitana sentivo dolore
alle braccia!), grottesco ed autoironia. Ma, soprattutto, ho colto almeno
1 - da Matrix (il primo), la scena in cui Neo deve saltare da un palazzo
all'altro ma non ce la fa. Peter Parker fa la stessa cosa, con le stesse
inquadrature.

Beh, in questo caso Peter non ha paura. Gli vengono le vertigini perché
i suoi poteri stanno lentamente scomparendo.

Post by Vinnimur
2 - SpiderMan, alla fine della scena del treno, viene portato da un
estremita' all'altra della carrozza sulle braccia delle varie persone. Mi ha
ricordato Matrix Revolutions, quando Neo, dopo lo scontro finale con Smith,
muore e viene passato su braccia meccaniche nella Citta' delle Macchine

Beh si ma.... non so... mi ricorda più la scena di un altro film. Però
non mi viene....

Post by Vinnimur
3 - la fidanzata di Peter Parker (non me ne ricordo il nome, ma solo il
cognome - Watson, giusto?), alla fine del film gli dice: "Falli secchi,
tigre!". Se non sbaglio, e' la stessa cosa che Talia Shire, dal letto
dell'ospedale, dice a Sylvester Stallone in Rocky (il 2 o 3).

In originale se non erro dice una cosa tipo "Hai fatto centro tigrotto"
che tra l'altro è uno stereotipo di MJ a fumetti.

Post by Vinnimur
Sono sicuro che altre citazioni mi siano sfuggite o che non sia stato in
grado di coglierle.
A voi la parola.

Una citazione che potrebbe funzionare come tale l'ho trovata nella scena
in cui i medici cercano di tagliare le braccia meccaniche di Doc Ock. Un
infermiere cerca di liberarsi dalla stretta di una delle braccia usando
una sega elettrica. E sappiamo bene chi è stato il regista di La Casa e
L'Armata delle Tenebre :)
E a proposito, Campbell è l'usciere rompiballe che impedisce a Peter di
assistere allo spettacolo di MJ.
Non so, Stan Lee che salva una donna da un cornicione in caduta libera?
Avrebbe dovuto farlo nel primo film ma mi sa che non fu possibile...
salvò un bambino, però :)
Comunque sia mi sono divertito molto a vederlo perché come appassionato
lettore di Uomo Ragno, ho trovato una vagonata di riferimenti alle sue
storie. Grande Raimi.

[Gwilbor]

Post by Korny
E a proposito, Campbell è l'usciere rompiballe che impedisce a
Peter di assistere allo spettacolo di MJ.

E nel garage di zia May c'è la solita berlina beige che appare in tutti
i film di Raimi, eccetto "Pronti a morire" per ovvi motivi.

[Russell Coutts]

Post by Gwilbor
E nel garage di zia May c'è la solita berlina beige che appare in tutti
i film di Raimi, eccetto "Pronti a morire" per ovvi motivi.

Di che colore era la diligenza?

Bye,
Red

[Gwilbor]

Post by Russell Coutts
Di che colore era la diligenza?

Tu ci scherzi, ma dopo aver inviato il post sono andato sull'imdb e
leggi cosa dice su "Pronti a morire"

http://italian.imdb.com/title/tt0114214/trivia

For obvious reasons, this is the only 'Raimi, Sam' film to date (2002)
where his trademark beige 1973 Oldsmobile Delta 88 doesn't appear in
its original form. However, according to Bruce Campbell, 'Raimi, Sam'
's trademark beige 1973 Oldsmobile Delta 88 makes an appearance in the
form of a wagon's chassis. He claims the car was disassembled and the
chassis was used for the wagon.

[O'Blivion]

However, according to Bruce Campbell, 'Raimi, Sam'

Post by Gwilbor
's trademark beige 1973 Oldsmobile Delta 88 makes an appearance in the
form of a wagon's chassis. He claims the car was disassembled and the
chassis was used for the wagon.

ROTFL:-)

[mauro uzzeo]

Post by Vinnimur
1 - da Matrix (il primo), la scena in cui Neo deve saltare da un palazzo
all'altro ma non ce la fa. Peter Parker fa la stessa cosa, con le stesse
inquadrature.

mmmm un po' forzata.

Post by Vinnimur
2 - SpiderMan, alla fine della scena del treno, viene portato da un
estremita' all'altra della carrozza sulle braccia delle varie persone. Mi ha
ricordato Matrix Revolutions, quando Neo, dopo lo scontro finale con Smith,
muore e viene passato su braccia meccaniche nella Citta' delle Macchine

mmm molto forzata.:-)

Post by Vinnimur
3 - la fidanzata di Peter Parker (non me ne ricordo il nome, ma solo il
cognome - Watson, giusto?), alla fine del film gli dice: "Falli secchi,
tigre!". Se non sbaglio, e' la stessa cosa che Talia Shire, dal letto
dell'ospedale, dice a Sylvester Stallone in Rocky (il 2 o 3).

sbagliata. citazione dal fumetto stesso (e comunque, hai fatto centro
tigrotto lo dice durante la sua prima apparizione... non sempre!:-))

Post by Vinnimur
Sono sicuro che altre citazioni mi siano sfuggite o che non sia stato in
grado di coglierle.

quella che m'ha fatto più ridere... a parte se stesso con "la casa 2"... è
stata il padrone di casa: Diktovich

[Dashie//_]

Post by Vinnimur
Sono sicuro che altre citazioni mi siano sfuggite o che non sia stato in
grado di coglierle.

Oltre a quotare l'Uzzeo dico, possibile che non si sia accorto nessuno
della tipa col violino che suonava la vecchia sigla del cartone
animato di 'anta anni orsono? :-)

[giglio robbo' d'acciaio]

Post by Dashie//_
Oltre a quotare l'Uzzeo dico, possibile che non si sia accorto nessuno
della tipa col violino che suonava la vecchia sigla del cartone
animato di 'anta anni orsono? :-)

Quella era impossibile non coglierla. Però che fastidio.

Daniele Giglio

[scirio]

Post by giglio robbo' d'acciaio

Post by Dashie//_
Oltre a quotare l'Uzzeo dico, possibile che non si sia accorto nessuno
della tipa col violino che suonava la vecchia sigla del cartone
animato di 'anta anni orsono? :-)

Quella era impossibile non coglierla. Però che fastidio.

Ma se era stupenda!

[dr.falken]

"scirio" ha scritto:

[...]

Post by scirio

Post by giglio robbo' d'acciaio

Post by Dashie//_
Oltre a quotare l'Uzzeo dico, possibile che non si sia accorto nessuno
della tipa col violino che suonava la vecchia sigla del cartone
animato di 'anta anni orsono? :-)

Quella era impossibile non coglierla. Però che fastidio.

Ma se era stupenda!

Non come quella italiana.

[giglio robbo' d'acciaio]

On Sun, 19 Sep 2004 14:11:23 GMT, "dr.falken"

Post by dr.falken
Non come quella italiana.

Argh!

Daniele Giglio

[AP]

Post by Vinnimur
Sono sicuro che altre citazioni mi siano sfuggite o che non sia stato in
grado di coglierle.
A voi la parola.

C'e' un plagio enorme da Kubruck.

Quando lui entra nella casa e dice "hi", c'e' la stessa identica battuta in
almeno 4 film di Kubrick.

[ugo quiller]

"AP" a écrit

Post by AP
C'e' un plagio enorme da Kubruck.
Quando lui entra nella casa e dice "hi", c'e' la stessa identica battuta in
almeno 4 film di Kubrick.

cerchiamo di essere meno vaghi. La battuta " what's the matter with you ? ",
che ripetutamente ritorna nell'intero film si propone come una vera
enciclopedia del cinema, e precisamente:

" what " (Ben Hur)

" 's " (Notorius)

" the " (Citizen Kane)

" matter " (The king of comedy)

" with " (Dr. Strangelove)

" you " (Effi Briest)

" ? " (Viridiana)

[Cannes De Niro]

Post by ugo quiller
"AP" a écrit

Post by AP
Quando lui entra nella casa e dice "hi", c'e' la stessa identica battuta in
almeno 4 film di Kubrick.

cerchiamo di essere meno vaghi. La battuta " what's the matter with you ? ",
che ripetutamente ritorna nell'intero film si propone come una vera
" what " (Ben Hur)
" 's " (Notorius)
" the " (Citizen Kane)
" matter " (The king of comedy)
" with " (Dr. Strangelove)
" you " (Effi Briest)
" ? " (Viridiana)

ROTFL!

[AP]

Post by ugo quiller
cerchiamo di essere meno vaghi. La battuta " what's the matter with you ? ",
che ripetutamente ritorna nell'intero film si propone come una vera
" what " (Ben Hur)
" 's " (Notorius)
" the " (Citizen Kane)
" matter " (The king of comedy)
" with " (Dr. Strangelove)
" you " (Effi Briest)
" ? " (Viridiana)

:-)

[Boris]

On Sat, 18 Sep 2004 12:17:13 +0200, "ugo quiller"

Post by ugo quiller
cerchiamo di essere meno vaghi. La battuta " what's the matter with you ? ",
che ripetutamente ritorna nell'intero film si propone come una vera

Tormentone in Goodfellas :-)

Boris

[Sillaba]

Post by Vinnimur
Salve a tutti.
Oggi ho visto Spiderman 2.
Sami Raimi e' un genio giocherellone: ha saputo mescolare romanticherie con
adrenalina pura (alla fine della scena della metropolitana sentivo dolore
alle braccia!), grottesco ed autoironia. Ma, soprattutto, ho colto almeno
1 - da Matrix (il primo), la scena in cui Neo deve saltare da un palazzo
all'altro ma non ce la fa. Peter Parker fa la stessa cosa, con le stesse
inquadrature.
2 - SpiderMan, alla fine della scena del treno, viene portato da un
estremita' all'altra della carrozza sulle braccia delle varie persone. Mi ha
ricordato Matrix Revolutions, quando Neo, dopo lo scontro finale con Smith,
muore e viene passato su braccia meccaniche nella Citta' delle Macchine
3 - la fidanzata di Peter Parker (non me ne ricordo il nome, ma solo il
cognome - Watson, giusto?), alla fine del film gli dice: "Falli secchi,
tigre!". Se non sbaglio, e' la stessa cosa che Talia Shire, dal letto
dell'ospedale, dice a Sylvester Stallone in Rocky (il 2 o 3).

Non citate a sproposito!

Tanta sceneggiatura di Spiderman viene da Stan Lee che la aveva gia'
pensata negli anni 70 con i primi fumetti sull'Uomo Ragno.

Citare con presunte "contaminazioni" e' una bestemmia.

[Korny]

Post by Sillaba
Non citate a sproposito!
Tanta sceneggiatura di Spiderman viene da Stan Lee che la aveva gia'
pensata negli anni 70 con i primi fumetti sull'Uomo Ragno.
Citare con presunte "contaminazioni" e' una bestemmia.

Quoto!

[Moritz Benedikt]

Post by Vinnimur
2 - SpiderMan, alla fine della scena del treno, viene portato da un
estremita' all'altra della carrozza sulle braccia delle varie persone. Mi ha
ricordato Matrix Revolutions, quando Neo, dopo lo scontro finale con Smith,
muore e viene passato su braccia meccaniche nella Citta' delle Macchine

A me ha ricordato una Deposizione dalla Croce rinascimentale ma si vede che
abbiamo diversi sistemi di riferimento culturale.


Moritz Benedikt

'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.

[ugo quiller]

"Moritz Benedikt"a écrit

Post by Moritz Benedikt
A me ha ricordato una Deposizione dalla Croce rinascimentale ma si vede che
abbiamo diversi sistemi di riferimento culturale.

la postura del crocefisso assunta dall'eroe nel supplizio dell'atto di fermare
il treno avallano quest'ipotesi iconologica.
Direi ovviamente Pontormo; soprattutto per l'invisibile presenza della croce
in quanto stigma teleologico della divinità rivelata nell'umanità della morte
(leggi : l'impronta-sudario lasciata sulle lamiere del treno, e in seguito
l'assunzione nell'olimpo del mito in seguito all'agnizione - di necessità -
collettiva).

U_q

[Matteo L.]

Post by Vinnimur
Sono sicuro che altre citazioni mi siano sfuggite o che non sia stato in
grado di coglierle.

[SPOILER?]

Io verso la fine del film ho sperato in una citazione de "Il laureato",
ma Peter Parker non e' entrato in chiesa per rapire Mary Jane per poi
allontanarsi insieme in autobus. peccato.

[Michele]

visto ieri sera...
molto, molto bello....
grande raimi nel mettere qua e la le citazioni per i fans senza mai
rendere il film poco fruibile a chi non mastica l'universo marvel...
idea gia' utilizzata nei film degli x-men in modo molto marcato (
adoro X-Men2 )

nessuno ha notato la citazione a Superman quando peter entra nel
vicolo per cambiarsi e allarga la camicia a mo di Clark ???
forse ho preso un granchio ????

comunque rinnovo il mio pensiero....
grande, grande...

[Korny]

Post by Michele
nessuno ha notato la citazione a Superman quando peter entra nel
vicolo per cambiarsi e allarga la camicia a mo di Clark ???
forse ho preso un granchio ????

Lo fa anche nel primo film. Ma non credo sia una citazione a Superman.
Nel fumetto è capitato parecchie volte che Peter scomparisse in un
vicolo per cambiarsi.

[ugo quiller]

"Korny" a écrit

Post by Korny
Lo fa anche nel primo film. Ma non credo sia una citazione a Superman.

e invece questa si.

[Korny]

Post by ugo quiller
e invece questa si.

E invece si. Scusa ma almeno giustifica questa affermazione.

[ugo quiller]

"Korny" a écrit

Post by Korny
E invece si. Scusa ma almeno giustifica questa affermazione.

perchè io ho occhio, e tu no.

U_q

( Il contesto e il parallelismo [leggi: supereroe-che-cita-supereroe] ne fanno
una citazione a tutti gli effetti. Altri giochi a cercare coincidenze o
riferimenti sono solo inutili sovrapposizioni masturbatorie che gonfiano e
soddisfano l'ego dello spettatore, cosa non buona perchè - come ben saprai -
poi diventa cieco).

[Monica]

Post by ugo quiller
"Korny" a écrit

Post by Korny
E invece si. Scusa ma almeno giustifica questa affermazione.

perchè io ho occhio, e tu no.

ne ha uno solo, infatti.
Non ascoltarlo: le amiche intime lo chiamano Polifemino

:-)

M.

[AP]

Post by Monica

Post by ugo quiller
"Korny" a écrit

Post by Korny
E invece si. Scusa ma almeno giustifica questa affermazione.

perchè io ho occhio, e tu no.

ne ha uno solo, infatti.
Non ascoltarlo: le amiche intime lo chiamano Polifemino

si, ma non per l'occhio....

[ugo quiller]

"AP" a écrit

Post by AP

Post by Monica
ne ha uno solo, infatti.
Non ascoltarlo: le amiche intime lo chiamano Polifemino

si, ma non per l'occhio....

MONICA!

DI' QUALCOS(altro)!!

[monica]

Post by ugo quiller
"AP" a écrit

Post by AP

Post by Monica
ne ha uno solo, infatti.
Non ascoltarlo: le amiche intime lo chiamano Polifemino

si, ma non per l'occhio....

MONICA!
DI' QUALCOS(altro)!!

cavolo: se dico qualcosa di carino, tutti saprebbero...
shhhhhh

M.

[dr.falken]

"monica" ha scritto:

[...]

Post by monica

Post by ugo quiller

Post by AP

Post by Monica
Non ascoltarlo: le amiche intime lo chiamano Polifemino

si, ma non per l'occhio....

MONICA!
DI' QUALCOS(altro)!!

cavolo: se dico qualcosa di carino, tutti saprebbero...
shhhhhh

BUONGUSTAIA

[monica]

Post by dr.falken
[...]

Post by monica

Post by ugo quiller

Post by AP

Post by Monica
Non ascoltarlo: le amiche intime lo chiamano Polifemino

si, ma non per l'occhio....

MONICA!
DI' QUALCOS(altro)!!

cavolo: se dico qualcosa di carino, tutti saprebbero...
shhhhhh

BUONGUSTAIA

chiamami fessa.

M.

[Korny]

Post by ugo quiller
perchè io ho occhio, e tu no.
U_q

Non dire così che poi il mio oculista ci rimane male.

Post by ugo quiller
( Il contesto e il parallelismo [leggi: supereroe-che-cita-supereroe] ne fanno
una citazione a tutti gli effetti. Altri giochi a cercare coincidenze o
riferimenti sono solo inutili sovrapposizioni masturbatorie che gonfiano e
soddisfano l'ego dello spettatore, cosa non buona perchè - come ben saprai -
poi diventa cieco).

Nel contesto ragnesco non è applicabile un riferimento supermanistico
considerando che nella trasformazione metafisica del personaggio non è
l'eroe che si trasforma in uomo ma l'uomo che diventa eroe. Nel contesto
clarkiano è il supereroe che trascende dal suo lato umano esprimendo la
sua natura supermaneroistica.

E se hai visto Kill Bill Vol. 2 lo capisci da te oppure da me oppure da
qualche altra parte.

[ugo quiller]

"Korny" a écrit

Post by Korny
Nel contesto ragnesco non è applicabile un riferimento supermanistico
considerando che nella trasformazione metafis (CUT)

aaaaaaa coso: colui che *per antonomasia* si apre la camicia mostrando lo
stemma del supereroe è Superman ("Questo è un lavoro per Superman :
ZOOOOOM!!"). Nel film la sequenza del vicolo ecc. è ancor più un omaggio al
Superman cinematografico più che a quello di carta, se vuoi.

Post by Korny
E se hai visto Kill Bill Vol. 2 lo capisci da te oppure da me oppure da
qualche altra parte.

come preferisci tu: da te o da me?*

U_q

*Per un Lucano, naturalmente.

[Korny]

Post by ugo quiller
aaaaaaa coso: colui che *per antonomasia* si apre la camicia mostrando lo
ZOOOOOM!!"). Nel film la sequenza del vicolo ecc. è ancor più un omaggio al
Superman cinematografico più che a quello di carta, se vuoi.

Tu vuoi avere ragione solo perché difendi quel fascista di Superman... :(
Allora tutti i fumetti dopo il 1918 sono citazioni di Superman e la
risolviamo definitivamente.

Post by ugo quiller
come preferisci tu: da te o da me?*

Mah! Lei da noi sarebbe meglio.

Post by ugo quiller
U_q
*Per un Lucano, naturalmente.

No, grazie. Sono vegetariano :)

[asmodeo]

"Falli secchi,

Post by Vinnimur
tigre!". Se non sbaglio, e' la stessa cosa che Talia Shire, dal letto
dell'ospedale, dice a Sylvester Stallone in Rocky (il 2 o 3).

Al limite è il contrario...
Cioè, per meglio dire, puo' darsi che Rocky abbia copiato da Spiderman, il
fumetto intendo, perché quella è una battuta che paripari Mj gli dice ogni
volta che va "in missione"...

Quanto alle altre citazioni, sulla prima sono d'accordo, sulla seconda un
po' meno...
Credo sia una somiglianza casuale.
E' diverso soprattutto il significato...
In Spiderman2 quella sequenza ha un che di "mistico-religioso" (Serra l'ha
paragonata alla "deposizione")...
In Matrix le macchine sorreggono Neo solo perché è morto.

Ciauz,
Asmodeo.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[ugo quiller]

"asmodeo" a écrit

Post by asmodeo
In Spiderman2 quella sequenza ha un che di "mistico-religioso" (Serra l'ha
paragonata alla "deposizione")...
In Matrix le macchine sorreggono Neo solo perché è morto.

Notevole altresi' la postilla di UQ, che mi sento di condividere:

"La postura del crocefisso assunta dall'eroe nel supplizio dell'atto di
fermare
il treno avallano quest'ipotesi iconologica.
Direi ovviamente Pontormo; soprattutto per l'invisibile presenza della croce
in quanto stigma teleologico della divinità rivelata nell'umanità della morte
(leggi : l'impronta-sudario lasciata sulle lamiere del treno, e in seguito
l'assunzione nell'olimpo del mito in seguito all'agnizione - di necessità -
collettiva)."