Discussione:
Riflessioni sul finale di Martyrs (SPOILER)
(troppo vecchio per rispondere)
p8hs5
2009-06-14 11:50:45 UTC
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Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
















SPOILER

SPOILER









SPOILER



Quale interpretazione avete dato al finale del film?
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle un'aldilà
tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di orrori come la
"setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di madomoiselle di
continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà sarà tremendo.
Un'altra interpretazione è che la martire abbia rivelato una balla, facendo
crollare tutta l'organizzazione e la vecchia per non rivelare tutto ha
preferito uccidersi.
Voi che ne pensate?
Boromir
2009-06-14 12:01:50 UTC
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Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle un'aldilà
tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di orrori come la
"setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di madomoiselle di
continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà sarà tremendo.
Io se fossi stata lei non avrei voluto andare subito verso
quell'inferno. Mi sarei goduto qualche giorno di vita in più
Px
2009-06-14 13:00:15 UTC
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Post by Boromir
Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle un'aldilà
tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di orrori come la
"setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di madomoiselle di
continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà sarà tremendo.
Io se fossi stata lei non avrei voluto andare subito verso
quell'inferno. Mi sarei goduto qualche giorno di vita in più
Rispondo qua al quesito già aperto prima, una possibilità è che la
ragazza le racconti di non aver visto proprio nulla, così la
vecchiarda si rende conto di aver torturato e ucciso gente per anni,
senza alcun motivo.

--
"La tonalità può essere allora forse non avvertibile o non dimostrabile,
questi nessi possono risultare oscuri, difficilmente comprensibili
o persino incomprensibili."
Boromir
2009-06-14 13:17:32 UTC
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Post by Px
Post by Boromir
Post by p8hs5
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle un'aldilà
tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di orrori come la
"setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di madomoiselle di
continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà sarà tremendo.
Io se fossi stata lei non avrei voluto andare subito verso
quell'inferno. Mi sarei goduto qualche giorno di vita in più
Rispondo qua al quesito già aperto prima, una possibilità è che la
ragazza le racconti di non aver visto proprio nulla, così la
vecchiarda si rende conto di aver torturato e ucciso gente per anni,
senza alcun motivo.
Convincente in effetti...
S.
2009-06-14 13:29:20 UTC
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Post by Boromir
Post by p8hs5
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle
un'aldilà tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di
orrori come la "setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di
madomoiselle di continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà sarà
tremendo.
Io se fossi stata lei non avrei voluto andare subito verso
quell'inferno. Mi sarei goduto qualche giorno di vita in più
...non potrebbe essere che abbia raccontato un'aldilà così bello da indurre
la
vecchiaccia a raggiungerlo quanto prima??
:-)
S
Boromir
2009-06-14 13:56:48 UTC
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Post by S.
Post by Boromir
Post by p8hs5
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle
un'aldilà tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di
orrori come la "setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di
madomoiselle di continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà sarà
tremendo.
Io se fossi stata lei non avrei voluto andare subito verso
quell'inferno. Mi sarei goduto qualche giorno di vita in più
...non potrebbe essere che abbia raccontato un'aldilà così bello da indurre
la
vecchiaccia a raggiungerlo quanto prima??
:-)
S
Potrebbe, ma stonerebbe con il pessimismo e la tragicità che permea
tutto il film.

Cmq la signora alla fine con pazienza di strucca e si leva gli orpelli.
C'è un significato anche nel togliersi di dosso tutto ciò che non serve,
dagli orecchini alla pelle della ragazza, come se nella nostra
quotidianità fossimo circondati da strati di ovatta inutile a livello
esistenziale. Martyrs ci riporta brutalmente all'essenzialità della
rapporto vita/morte, corpo come contenitore ma anche come mezzo di
ricezione di sofferenza e dunque come un qualcosa legato all'anima, in
qualche modo, perchè attraverso la stimolazione del corpo si attivano
certe aree della coscienza
p8hs5
2009-06-14 14:18:46 UTC
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"Boromir" <***@lo.so> ha scritto nel messaggio news:OE5Zl.21585$***@twister2.libero.it...

.
Io se fossi stata lei non avrei voluto andare subito verso quell'inferno.
Mi sarei goduto qualche giorno di vita in più
Ok. Ma immaginati una vita con il pensiero costante di un aldilà tremendo!
SR2
2009-06-14 15:51:20 UTC
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Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle
un'aldilà tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di
orrori come la "setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di madomoiselle
di continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà sarà tremendo.
Io se fossi stata lei non avrei voluto andare subito verso quell'inferno.
Mi sarei goduto qualche giorno di vita in più
Il labiale della ragazza squoiata è troppo flebile per essere interpretato
chiaramente.
Ho capito solo "Villa Certosa".
adamski
2009-06-17 23:00:12 UTC
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Post by SR2
Post by Boromir
Mi sarei goduto qualche giorno di vita in più
Il labiale della ragazza squoiata è troppo flebile per essere interpretato
chiaramente.
Ho capito solo "Villa Certosa".
ROTFL
Quantum
2009-06-14 14:45:13 UTC
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Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
beh anzitutto devo ammettere che raramente un film mi ha sconvolto cosi
tanto.
stamattina in spiaggia, circondato da bambini che giocavano pensavo ad
Anna e a tutto quello che le hanno fatto... la cosa più sconvolgente è
che hanno preso lei perche era li, non perche volessero lei in
particolare, si è trovata nel posto sbagliato al momento sbagliato.
Angosciante

se finisse nel momento in cui Anna viene trascinata giù nel sotterraneo
sarebbe
gia stato un capolavoro, dopo tutto quello che aveva fatto e sopportato
per Lucille, dover vivere il resto della sua vita in quell'inferno, come
una sorta di ingiusto contrappasso, sarebbe stato un finale di una
crudeltà devastante.
Post by p8hs5
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle
un'aldilà tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di
orrori come la "setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di
madomoiselle di continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà
sarà tremendo.
Un'altra interpretazione è che la martire abbia rivelato una balla,
facendo crollare tutta l'organizzazione e la vecchia per non rivelare
tutto ha preferito uccidersi.
Voi che ne pensate?
nel considerare il finale non dimenticate il dialogo tra madeoiselle ed
etienne da dietro la porta.
lui le chiede se c'è qualcosa, lei le dice certamente ed è chiaro e non
si presta a interpretazioni
poi gli dice una cosa importantissima, gli chiede se saprebbe
immaginarlo e descriverlo, lui le dice di no
lei gli dice "rimani col dubbio" e si spara.

ora, perche dovrebbe rimanere col dubbio?

1) perche quello che le ha rivelato Anna le ha rovinato la sopresa. si
spara per arrivare subito nell'aldilà. C'è da dire che mademoiselle
sembra suicidarsi per disperazione.
2) "rinami nel dubbio" puo significare che è meglio non saperlo, quindi
è brutto. Ma se fosse cosi non si capisce perche si spari.

La mia opinione è che Anna gliela metta in culo.
Anna indubbiamente vede Dio, vede il tunnel, la luce e i bagliori
angelici. Si sente anche una voce sottotraccia anche se non si capisce
cosa dica, ma è senza dubbio la voce di Dio che dice qualcosa ad Anna, e
infatti Anna esclama un "eehh". Io voglio pensare che Dio abbia detto ad
Anna che l'aldilà è bello per chi ha fatto del bene o per chi ha subito
del male, e orribile per chi ha fatto del male. Anna dice a mademoiselle
che dopo la vita c'è Dio, ma non le dice altro, non le dice che a lei
sarebbe toccato l'orrore per tutto quello che aveva fatto in vita,
indicendola cosi a raggiungere l'aldilà immeditamente. Questo spiega
anche perche mademoiselle fa arrivare alla casa tutti i vecchi (avete
notato che sono tutti vecchi) alla casa. Perche farli arrivare se non
per dargli una "buona notizia". Lo sguardo finale di Anna mi è sembrato
quello di chi si era appena vendicata. Anche Dio secondo me si vendica
di mademoiselle, Anna è la prima che riferisce quello che ha visto,
quindi Dio, prima di lei, non aveva mai avuto l'opportunità di
vendicarsi nei confronti di mademoiselle.

Io sono ateo, per me Dio in questo film è come il Jacob di Lost, un
personaggio che non vediamo, quindi vi chiedo scusa se urto la
sensibilità di qualcuno attribuendogli sentimenti come la vendetta.
Pado
2009-06-16 01:27:35 UTC
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Post by Quantum
Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
SPOILER
SPOILER
cosa più sconvolgente è
Post by Quantum
che hanno preso lei perche era li, non perche volessero lei in
particolare, si è trovata nel posto sbagliato al momento sbagliato.
Angosciante
diciamo che si è fatta trovare, perchè di occasioni per andarsene o
addirittura non essere li ne ha avute eccome
Logan E.
2009-06-14 16:16:17 UTC
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Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
Secondo me non c'è mai stato un messaggio.
Voglio dire: secondo me il regista e lo sceneggiatore non si sono
nemmeno posti il problema di "quale messaggio la martire riferisce
alla vecchia?".
Per un motivo molto semplice: in qualunque modo tu espliciti quel
messaggio, il film rischia di diventare una cazzata. Mi spiego meglio:
è un messaggio TROPPO IMPORTANTE per poter diventare semplice
contingenza in una frasetta tipo: "Esiste il Paradiso, ed è una
collina verde" oppure "i cattivi vanno all'inferno", oppure "non c'è
nulla dopo la morte".

Io sono sicuro che regista e sceneggiatore abbiano escogitato il
suicidio della vecchia proprio per trarsi di impaccio da questo
messaggio "monstre" che proprio per la sua importanza estrema deve
rimanere misterioso e mitico (così come il contenuto della valigetta
in PULP FICTION o il contenuto della scatolina dell'orientale in BELLA
DI GIORNO)

Quindi lo sceneggiatore avrà scritto qualcosa tipo: "La martire
bisbiglia qualcosa alla vecchia. La vecchia va in camera sua e si
strucca, parla attraverso la porta col tizio e poi si spara".
Che ne dite?
Boromir
2009-06-14 16:33:31 UTC
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Post by Logan E.
Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
Io sono sicuro che regista e sceneggiatore abbiano escogitato il
suicidio della vecchia proprio per trarsi di impaccio da questo
messaggio "monstre" che proprio per la sua importanza estrema deve
rimanere misterioso e mitico
quoto su tutta la linea
Louis Cyphre
2009-06-14 19:37:44 UTC
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"> Voi che ne pensate?


penso che sia la più grossa cacata di film che ho visto nella mia
vita.............
lynardsky
2009-06-14 20:41:54 UTC
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Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
Quale interpretazione avete dato al finale del film?
C'è da dire due cose.
La prima sul film in sé; la seconda sulla sceneggiatura.
Ora, è CERTO che, come diceva qualcun altro, lo sceneggiatore ha scritto "la
ragazza bisbiglia ambarabà ciccì cocò a Mademoiselle". Credo che il film sia
stato costruito proprio a contrario, a partire cioè da questa scena, anzi
dall'ultima. E cioè: una persona conosce il segreto di cosa c'è dopo la
morte, e muore senza rivelarlo.
Detto questo, bisogna però spiegare adesso il contenuto di quelle scene, il
senso narrativo, diciamo.
Che è questo, secondo me. Anne non vede niente. E lo dice a Mademoiselle.
Dopo la vita non c'è niente. Tenete conto dei tempi della scena pre-finale,
quella del, diciamo, "segretario" dell'organizzazione che parla dall'alto
delle scale ai membri dell'organizzazione. Ebbene, questo segretario dice
che Anne è stata nello stato di pre-morte per due ore e un quarto. La
confessione è cominciata alle 15,05, e si presume sia durata pochi minuti.
Nel dialogo tra il segretatrio e Mademoiselle, lui chiede "Allora, c'è
qualcosa?". E lei: "Certamente". Dunque qualcosa c'è. Poi, dopo: "Etienne,
saprebbe IMMAGINARE cosa c'è dopo la morte?". Lui: "No". Lei: "Resti col
dubbio", e si spara. Dunque, qualcosa dovrebbe esserci. Ma come tutti gli
esseri umani possiamo solo immaginare, fare cioè congetture. Quindi in
qualche modo fare congetture significa sperare, lasciare spazio alla
speranza. "Resti col dubbio" non è una minaccia o uno sfottò; è
un'esortazione. "Resti col dubbio" e dunque resti in vita, ché il dubbio ti
fa restare in vita. Se, come me, Mademoiselle, sai con certezza che dopo la
morte non c'è nulla, finisce che ti ammazzi (tu che hai sperato tutta la
vita di trovare qualcuno, qualche poveraccio finito nelle tue mani
psicopatiche, che ti dicesse che dopo la morte c'è Dio, o il paradiso, o
un'altra vita)
SR2
2009-06-14 21:35:16 UTC
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SPOILER



SPOILER



SPOILER



SPOILER



SPOILER



SPOILER



SPOILER



SPOILER



SPOILER



SPOILER



[cut]
Post by lynardsky
fa restare in vita. Se, come me, Mademoiselle, sai con certezza che dopo
la morte non c'è nulla, finisce che ti ammazzi (tu che hai sperato tutta
la vita di trovare qualcuno, qualche poveraccio finito nelle tue mani
psicopatiche, che ti dicesse che dopo la morte c'è Dio, o il paradiso, o
un'altra vita)
Di sicuro le ultime parole prima del suicidio lasciano pensare che si tratti
di qualcosa di "orribile".
Cioè, non si ammazza convinta di andare nel paese dei balocchi.
Poi in cosa consiste questo "orrore" è lasciato tutto all'immaginazione
dello spettatore.
La scena della visione mistica stride con l'ipotesi che non abbia visto
nulla.
Mentre il riferimento al "dubbio", al contrario, fa pensare proprio a
quello.
lynardsky
2009-06-15 06:55:40 UTC
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"SR2" <***@occupato.it> ha scritto

SPOILER








SPOILER
Post by SR2
Di sicuro le ultime parole prima del suicidio lasciano pensare che si
tratti di qualcosa di "orribile". Cioè, non si ammazza convinta di andare
nel paese dei balocchi.
Mmmhh...non saprei. Perché, "di sicuro"? No, direi che TUTTO quello che
viene prima del suicidio di Mademoiselle è terribilmente neutro, non
interpretabile (o, che è uguale, interpretabile nell'uno e nell'altro
senso). Tutto molto freddo, lento, non una parola o una espressione o un
gesto di gioia o sconforto, felicità o terrore.
Post by SR2
La scena della visione mistica stride con l'ipotesi che non abbia visto
nulla.
be', anche lì...è una scena "neutra". Cosa si vede? Tutto e niente. C'è solo
quel movimento di macchina con la classica luce in fondo al tunnel, da cui
magari ci si aspetta di vedere spuntare i parenti morti che ti accorgono o
gli angeli. E magari ci possono pure essere, solo che noi non li vediamo, la
macchina da presa arriva in fondo alla luce, la attraversa, e torna a uscire
dall'occhio della povera Anne. Stop.

No, ripeto. Io credo che il gesto finale, anzi l'esortazione finale, di
Mademoiselle, a "rimanere nel dubbio", sia forse l'unico barlume di umanità
di una belva morente. L'invito a restare nel dubbio va letto come unica
possibilità di vita che ci resta, meglio dubitare che sapere con certezza.
adamski
2009-06-17 23:05:35 UTC
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Post by lynardsky
No, direi che TUTTO quello che
viene prima del suicidio di Mademoiselle è terribilmente neutro, non
interpretabile (o, che è uguale, interpretabile nell'uno e nell'altro
senso). Tutto molto freddo, lento, non una parola o una espressione o un
gesto di gioia o sconforto, felicità o terrore.
Anche a me sembra così.

Logan E.
2009-06-14 21:41:54 UTC
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On Sun, 14 Jun 2009 22:41:54 +0200, "lynardsky"
<***@libero.it> wrote:

SPOILER


SPOILER



SPOILER



SPOILER



SPOILER
Post by lynardsky
il dubbio ti
fa restare in vita. Se, come me, Mademoiselle, sai con certezza che dopo la
morte non c'è nulla, finisce che ti ammazzi (tu che hai sperato tutta la
vita di trovare qualcuno, qualche poveraccio finito nelle tue mani
psicopatiche, che ti dicesse che dopo la morte c'è Dio, o il paradiso, o
un'altra vita)
Continuo la discussione per amor della discussione stessa.
Secondo me, se vogliamo uscire dalla mia ipotesi principale (ossia che
il regista e lo sceneggiatore non abbiano perso nemmeno un minuto nel
pensare a cosa la ragazza potesse dire alla vecchia):

1) è molto improbabile che la ragazza abbia detto che dopo la morte
non c'è nulla. E spiegherò perché

2) Se anche la ragazza avesse detto che dopo la morte non c'è nulla,
non è che il sapere che con la morte tutto finisce porti
automaticamente al suicidio. Altrimenti non si capisce come milioni di
atei tirino avanti.

Ma torniamo al punto 1). Se tu sei "la martire" e racconti in una
manciata di secondi (facciamo qualche minuto) quello che hai visto
alla vecchia, se non hai visto niente non hai abbastanza elementi per
dare alla vecchia una "certezza" come quella che poi la spingerà al
suicidio.

Ossia: se tu martire non hai visto niente, potrebbe essere perché:
- non hai "cercato" bene in quei minuti di "estasi"
- la tua "estasi" non era completa,
- ecc. ecc.

Invece, per dare alla vecchia una CERTEZZA in pochi minuti di
bisbigli, puoi solo averle detto che c'è QUALCOSA. che hai visto
QUALCOSA.

Voglio dire, è come se tu mi mandi in montagna a vedere se esiste il
lupo bianco. Io torno da te alla sera e ti dico: "non ho visto il lupo
bianco oggi". Beh, questa cosa non ti dà nessuna certezza. Il lupo
bianco potrebbe esserci, ma io non l'ho trovato.
Se invece io torno casa e ti dico "Ho visto il lupo bianco!". Ecco che
adesso tu hai una CERTEZZA. (e quindi puoi regolare le tue azioni
successive su questa certezza che ti ho dato).
SR2
2009-06-14 21:57:32 UTC
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Post by p8hs5
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Post by lynardsky
il dubbio ti
fa restare in vita. Se, come me, Mademoiselle, sai con certezza che dopo la
morte non c'è nulla, finisce che ti ammazzi (tu che hai sperato tutta la
vita di trovare qualcuno, qualche poveraccio finito nelle tue mani
psicopatiche, che ti dicesse che dopo la morte c'è Dio, o il paradiso, o
un'altra vita)
Continuo la discussione per amor della discussione stessa.
Secondo me, se vogliamo uscire dalla mia ipotesi principale (ossia che
il regista e lo sceneggiatore non abbiano perso nemmeno un minuto nel
[cut]

Infatti mi sa che è inutile cercare una coerenza.
Tu dici che se la ragazza avesse raccontato di non aver visto nulla,
l'anziana signora ne avrebbe dedotto che il martirio non si era verificato.
E questo ha un senso.
Tuttavia la prova dell'avvenuto martirio per loro consisteva
nell'espressione del volto.
La visione dell'aldilà una conseguenza del martirio e non una premessa.
Perciò mi pare che un aldilà "nullo" possa rimanere in gioco.
Se devo sparare la mia...
Può essere che abbia raccontato che l'energia confluisce in un enorme
calderone cosmico, con conseguente perdita della coscienza individuale. :-)
DarknessBBB
2009-06-14 22:02:07 UTC
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Post by SR2
Post by p8hs5
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Post by lynardsky
il dubbio ti
fa restare in vita. Se, come me, Mademoiselle, sai con certezza che dopo la
morte non c'è nulla, finisce che ti ammazzi (tu che hai sperato tutta la
vita di trovare qualcuno, qualche poveraccio finito nelle tue mani
psicopatiche, che ti dicesse che dopo la morte c'è Dio, o il paradiso, o
un'altra vita)
Continuo la discussione per amor della discussione stessa.
Secondo me, se vogliamo uscire dalla mia ipotesi principale (ossia che
il regista e lo sceneggiatore non abbiano perso nemmeno un minuto nel
[cut]
Infatti mi sa che è inutile cercare una coerenza.
Tu dici che se la ragazza avesse raccontato di non aver visto nulla,
l'anziana signora ne avrebbe dedotto che il martirio non si era verificato.
E questo ha un senso.
Tuttavia la prova dell'avvenuto martirio per loro consisteva
nell'espressione del volto.
La visione dell'aldilà una conseguenza del martirio e non una premessa.
Perciò mi pare che un aldilà "nullo" possa rimanere in gioco.
Se devo sparare la mia...
Può essere che abbia raccontato che l'energia confluisce in un enorme
calderone cosmico, con conseguente perdita della coscienza individuale. :-)
Un mare di LCL! :D
Px
2009-06-15 06:45:26 UTC
Permalink
Post by Logan E.
On Sun, 14 Jun 2009 22:41:54 +0200, "lynardsky"
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
2) Se anche la ragazza avesse detto che dopo la morte non c'è nulla,
non è che il sapere che con la morte tutto finisce porti
automaticamente al suicidio. Altrimenti non si capisce come milioni di
atei tirino avanti.
solo perchè non hai letto il mio post sopra.

--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo,
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"
lynardsky
2009-06-15 07:02:23 UTC
Permalink
Post by p8hs5
SPOILER
2) Se anche la ragazza avesse detto che dopo la morte non c'è nulla,
Post by p8hs5
non è che il sapere che con la morte tutto finisce porti
automaticamente al suicidio. Altrimenti non si capisce come milioni di
atei tirino avanti.
Be', a parte che l'ateo vive PROPRIO perché è convinto che questa sia
L'UNICA VITA possibile, l'unica che abbiamo; ma poi, Mademoiselle può
spararsi perché l'obiettivo di tutta una vita - sapere se dopo la morte c'è
un'altra vita - sfuma, va in pezzi. E' come un matematico che lavora 40 anni
a una formula, e poi, all'ultima operazione, scopre che il risultato è 0.
Secondo te non si ammazza per lo sconforto, la delusione, la rabbia ecc?
Post by p8hs5
Ma torniamo al punto 1). Se tu sei "la martire" e racconti in una
manciata di secondi (facciamo qualche minuto) quello che hai visto
alla vecchia, se non hai visto niente non hai abbastanza elementi per
dare alla vecchia una "certezza" come quella che poi la spingerà al
suicidio.
- non hai "cercato" bene in quei minuti di "estasi"
- la tua "estasi" non era completa,
- ecc. ecc.
Invece, per dare alla vecchia una CERTEZZA in pochi minuti di
bisbigli, puoi solo averle detto che c'è QUALCOSA. che hai visto
Voglio dire, è come se tu mi mandi in montagna a vedere se esiste il
lupo bianco. Io torno da te alla sera e ti dico: "non ho visto il lupo
bianco oggi". Beh, questa cosa non ti dà nessuna certezza. Il lupo
bianco potrebbe esserci, ma io non l'ho trovato.
Se invece io torno casa e ti dico "Ho visto il lupo bianco!". Ecco che
adesso tu hai una CERTEZZA. (e quindi puoi regolare le tue azioni
successive su questa certezza che ti ho dato).
Ok. Ma stiamo dimenticando un fatto, e cioè che Anne potrebbe bluffare.
Mentire. Aver visto il paradiso e dire che non c'è nulla. O aver visto nulla
e dire che c'è l'inferno. Che, per Mademoiselle, sono due CERTEZZE (tali a
spingerla al suicidio, vuoi per delusione, vuoi per
paura/pentimento/incredulità ecc)
Oppure, Anne può non aver mentito e aver detto che non c'è NIENTE. Anche
dire con certezza che non c'è NIENTE è una certezza. Che, pure in quel caso,
spingerebbe ancora una volta la vecchiarda al suicidio.
Kinch
2009-06-15 20:59:47 UTC
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Post by p8hs5
Speriamo che ci sia qualcuno che lo abbia visto
SPOILER
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Quale interpretazione avete dato al finale del film?
La mia personale è che la martire abbia raccontato a madmoiselle un'aldilà
tremendo(inferno) per tutti quelli che si sono macchiati di orrori come la
"setta dei martiri".
Il suicidio è spiegabile come l'insostenibilità da parte di madomoiselle di
continuare una vita "normale" sapendo che l'aldilà sarà tremendo.
Un'altra interpretazione è che la martire abbia rivelato una balla, facendo
crollare tutta l'organizzazione e la vecchia per non rivelare tutto ha
preferito uccidersi.
Voi che ne pensate?
Penso che di fronte a concetti come la morte o Dio(solo una parola di 3
lettere) non rimane che il silenzio.
Il resto è questione di opinioni. Penso inoltre che è il tuo sia uno sforzo
inutile perché significa sovrastimare il lavoro di regista e sceneggiatore.
Quel finale è un modo per chiudere il film e loro sono i primi a chiedersi
ancora adesso cosa significhi.
Comunque sia, oltre a essere già ruffiano per la spruzzata di misticismo
perde ancora qualcosa quando la vecchia megera parla con il suo segretario
attraverso la porta: avrei preferito una scena in cui lui parlava e lei
senza dire niente si sparava. Sarebbe stato in linea con la fredda
compostezza di tutto il film.
Continua a leggere su narkive:
Risultati di ricerca per 'Riflessioni sul finale di Martyrs (SPOILER)' (Domande e Risposte)
3
risposte
ispirata da ohm riguardo martyrs...?
iniziato 2013-06-27 14:30:16 UTC
cinema
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