Shining

[valerio]

Di sicuro ne parleranno innumerevoli volumi. Ancor più certo è che nel ng
sia stato detto e ridetto.
Probabilmente l'ho dimenticato (o magari non l'ho mai saputo...): perché...

mini
SPOILER
P
O
I
L
E
R

nell'edizione italiana viene utilizzata quella pseudotraduzione sia nella
scena della macchina da scrivere ("il mattino ha l'oro in bocca"...) che in
quella della scritta REDRUM?
ditemelo, dai... :-)
Valerio

[anders]

E' una facezia, per carità, ma mi ci avveleno sempre!

Eh eh, divertente :)

[Henry Newbolt]

"valerio"

S
P
O
I
L
E
R

E qui continuo a non voler capire: quando Danny si riavvicina in trance

alla

porta con la scritta "Redrum" in sovraimpressione compare la parola Etrom.
Non potevano scrivere sotto la vera traduzione e far dire anche al bimbo
doppiatore "Redrum Redrum"?!?
E' una facezia, per carità, ma mi ci avveleno sempre!

Visto che Kubrick si preoccupava anche del doppiaggio, l'avrà scelta lui
come parola italiana con suono e significato simile.

H.N.

[fede]

Post by Henry Newbolt

S
P
O
I
L
E
R

E qui continuo a non voler capire: quando Danny si riavvicina in trance

alla

porta con la scritta "Redrum" in sovraimpressione compare la parola Etrom.
Non potevano scrivere sotto la vera traduzione e far dire anche al bimbo
doppiatore "Redrum Redrum"?!?
E' una facezia, per carità, ma mi ci avveleno sempre!

Visto che Kubrick si preoccupava anche del doppiaggio, l'avrà scelta lui
come parola italiana con suono e significato simile.

Esattamente cosi'.

[Gwilbor]

che in quella della scritta REDRUM?

Qual è la pseudotraduzione in redrum?

[Venticello]

valerio <

Post by Gwilbor

che in quella della scritta REDRUM?

Qual è la pseudotraduzione in redrum?

Beh, forse sbaglio io, ma mi sembra che il piccolo Danny continui a dire
ETROM ETROM che (ma forse sono stupido io, eh!) dovrebbe essere il

contrario

di MORTE. Ebbene il significato di MURDER (che dovrebbe essere sempre il
contrario di REDRUM...) corrisponde all'italiano "assassinio",

"omicidio"...

Ma di sicuro sbaglio io.

il REDRUM poi non dovrebbe stare per Stanza rossa?

[Magus]

"Venticello" ha scritto

Post by Venticello
REDRUM poi non dovrebbe stare per Stanza rossa?

________________________

Anche...

--
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Magus

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[valerio]

Post by Gwilbor

che in quella della scritta REDRUM?

Qual è la pseudotraduzione in redrum?

Beh, forse sbaglio io, ma mi sembra che il piccolo Danny continui a dire
ETROM ETROM che (ma forse sono stupido io, eh!) dovrebbe essere il contrario
di MORTE. Ebbene il significato di MURDER (che dovrebbe essere sempre il
contrario di REDRUM...) corrisponde all'italiano "assassinio", "omicidio"...
Ma di sicuro sbaglio io.

[Q.]

Beh, forse sbaglio io, ma mi sembra che il piccolo Danny continui a
dire ETROM ETROM che (ma forse sono stupido io, eh!) dovrebbe essere
il contrario di MORTE. Ebbene il significato di MURDER (che dovrebbe
essere sempre il contrario di REDRUM...) corrisponde all'italiano
"assassinio", "omicidio"... Ma di sicuro sbaglio io.

Beh forse fargli dire "oidicimo, oidicimo,..." non suonava tanto bene ;-)

[Gwilbor]

Beh, forse sbaglio io, ma mi sembra che il piccolo Danny continui a
dire ETROM ETROM che (ma forse sono stupido io, eh!) dovrebbe essere
il contrario di MORTE. Ebbene il significato di MURDER (che dovrebbe
essere sempre il contrario di REDRUM...) corrisponde all'italiano
"assassinio", "omicidio"... Ma di sicuro sbaglio io.

A questo punto mi fai venire il dubbio. Il gioco di parole inglese è
murder/red-room e fin qui non ci piove. Può darsi che il bimbo dica etrom e
non me ne sono mai accorto.

[valerio]

"Gwilbor" ha scritto

Post by Gwilbor
A questo punto mi fai venire il dubbio. Il gioco di parole inglese è
murder/red-room e fin qui non ci piove. Può darsi che il bimbo dica etrom e
non me ne sono mai accorto.

E' proprio questo il problema: niente da eccepire se in sede di doppiaggio
vengono utilizzati dei sinonimi (come "morte" per "omicidio"), soprattutto
laddove il contrario "oidicimo" non si sarebbe obiettivamente potuto usare!
Però nel momento in cui si ha la possibilità visiva di accorgersi di un
significato (la scritta che Danny fa sulla porta...) - per di più con la
traduzione sovraesposta - secondo me avrebbe avuto più senso mantenere anche
in italiano l'originale redrum.
ciao
Valerio

[endrix]

Tra l'altro redrum viene tradotto un po' impropriamente con "morte",

e oltre tutto in questo modo si viene a perdere il sottile gioco di parole
con red drum (tamburo indiano...)

[Gogan]

Post by endrix

Tra l'altro redrum viene tradotto un po' impropriamente con "morte",

e oltre tutto in questo modo si viene a perdere il sottile gioco di parole
con red drum (tamburo indiano...)

ROTFL, non era red rum, famoso cocktail con cui si ubriacava il bambino?
Oppure re drum, cioè suonalo ancora come un tamburo.
O reed drum, tipo Lou reed che suona il tamburo?

[endrix]

ROTFL

hai poco da rotflare, ripensa al fatto che l'overlook è costruito su un
cimitero indiano (e che molti sono i riferimenti ai nativi americani nel
film) e torna a settembre...

[Gogan]

Post by endrix

ROTFL

hai poco da rotflare, ripensa al fatto che l'overlook è costruito su un
cimitero indiano (e che molti sono i riferimenti ai nativi americani nel
film) e torna a settembre...

Piuttosto è noto che gli indiani erano forti bevitori.

[Jack Viaggiante]

Post by endrix

ROTFL

hai poco da rotflare, ripensa al fatto che l'overlook è costruito su un
cimitero indiano (e che molti sono i riferimenti ai nativi americani nel
film) e torna a settembre...
--

Invece da rotflare ce n'è eccome dato che red rum sta per camera rossa. Nel
film c'è soltanto una sequenza con questo gioco di parole red rum = murder,
nel libro ha un importanza maggiore.

Jack

[Zack]

Post by Jack Viaggiante
Invece da rotflare ce n'è eccome dato che red rum sta per camera rossa. Nel

Infatti stavo per postare: "ma solo io ho pensato a 'red rum' come
'camera rossa'"?

Ciao

PS ROTFL :)

[Magus]

"Zack" ha scritto

Post by Zack
Infatti stavo per postare: "ma solo io ho pensato a 'red rum' come
'camera rossa'"?

________________________

No.

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[Roland Deschain]

Post by Magus
"Zack" ha scritto

Post by Zack
Infatti stavo per postare: "ma solo io ho pensato a 'red rum' come
'camera rossa'"?

Non può significare camera rossa.
Perché RUM un americano non lo pronuncerebbe come pronuncia ROOM, e
quindi non vede nemmeno la somiglianza.
Ergo Stephen King non intendeva questo, né ovviamente Kubrick.

Buonsempre

[Zack]

Post by Roland Deschain

Post by Zack
Infatti stavo per postare: "ma solo io ho pensato a 'red rum' come
'camera rossa'"?

Non può significare camera rossa.
Perché RUM un americano non lo pronuncerebbe come pronuncia ROOM, e
quindi non vede nemmeno la somiglianza.

Non sarebbe certo la prima volta che in inglese si usi una storpiatura
ortografica per rendere un suono ...

[Roland Deschain]

Post by Zack
Non sarebbe certo la prima volta che in inglese si usi una storpiatura
ortografica per rendere un suono ...

Certo che sì.
Per esempio: DUNNO = Don't Know
'NUFF = enough
Ma queste "storpiature" vengono pronunciate nello stesso modo della
parola esatta.
RUM = room invece è possibile soltanto per un italiano che lo legge,
non per uno di lingua inglese.

Buonsempre

[Venticello]

Roland Deschain

Post by Roland Deschain
Certo che sì.
Per esempio: DUNNO = Don't Know
'NUFF = enough
Ma queste "storpiature" vengono pronunciate nello stesso modo della
parola esatta.
RUM = room invece è possibile soltanto per un italiano che lo legge,
non per uno di lingua inglese.

ma in twin peaks non c'è lo stesso gioco di parole, quando si entra nella
stanza dalle tende rosse?

[Magus]

"Venticello" ha scritto

Post by Venticello
ma in twin peaks non c'è lo stesso gioco di parole, quando si entra nella
stanza dalle tende rosse?

________________________

In "Twin Peaks" non siamo a livelli di intrecci
di parole come nel film di Kubrick, ma di certo
la rappresentazione della Red Room (che viene
però definita Black Lodge) ha lo stesso tipo di
valenza delle toilette rosse di "The Shining": la
rappresentazione dello spazio come "memoria".
Oltre tutto Lynch omaggia o semplicemente si
ricollega al discorso di Kubrick nell'utilizzo del
colore...

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[Magus]

"Jack Viaggiante" ha scritto

Post by Jack Viaggiante

Post by endrix

ROTFL

hai poco da rotflare, ripensa al fatto che l'overlook è costruito su un
cimitero indiano (e che molti sono i riferimenti ai nativi americani nel
film) e torna a settembre...

Invece da rotflare ce n'è eccome dato che red rum sta per camera rossa.
Nel film c'è soltanto una sequenza con questo gioco di parole red rum =
murder, nel libro ha un importanza maggiore.

________________________

Senza dubbio il significato di "REDRUM", che
viene scritto da Danny sulla porta con tanto di
"D" e di seconda "R" rovesciate in un doppio
speculare, si presta a diverse interpretazioni ma
sicuramente non solo a quella di "Red Room", la
"stanza rossa" (il luogo dell'inconscio) o meglio le
toilette rosse dove si svolge il dialogo tra Torrance
e Grady... Tra l'altro la stanza rossa è anche quella
dello "shining" di Danny, dove dagli ascensori
dell'Overlook sgorgano "rossi" fiumi di sangue...
L'indicazione di "red drum" (tamburo indiano)
riportata da "endrix" non è affatto da sbeffeggiare:
pensa allo "shining" come tamburo che alla
comparsa della parola "Murder" di quello che
sta per succedere avvertirà Hallorann lontano
miglia e miglia dall'Hotel... In più non è affatto
da escludere che "REDRUM" non si possa
avvicinare nel suono anche a un possibile
"Red Dream"...

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Magus

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[Gogan]

Post by Magus
L'indicazione di "red drum" (tamburo indiano)

Ammetterai che è piuttosto fantasiosa. Poi siamo sicuri che tamburo rosso=
tamburo indiano?
Prova a fare una ricerca con google e ti stupirai.... magari salta fuori
un'altra interpretazione.

Ciao

[Magus]

"Gogan" ha scritto

"Magus" ha scritto

Post by Magus
L'indicazione di "red drum" (tamburo indiano)

Ammetterai che è piuttosto fantasiosa.

________________________

E cosa ci sarebbe di male a dare interpretazioni
seppur fantasiose?
________________________

Poi siamo sicuri che tamburo rosso=
tamburo indiano?
Prova a fare una ricerca con google e ti stupirai.... magari salta fuori
un'altra interpretazione.

________________________

Guarda, a suo tempo avevo già fatto numerose
ricerche sull'argomento quindi sinceramente non
ho proprio voglia di controllare altre cose su
"Google"... Ti posso solo dire che lessi anche
su un libro (ma non ricordo per il momento né
autore né titolo) di questa interpretazione che
mi fece riflettere non poco... l'autore attribuiva
a "redrum" anche la valenza di "red-drum",
tamburo indiano e "segnale di guerra", che se
ci pensi non è tanto una cazzata... Io non ti
so dire storicamente il significato del "tamburo
rosso", ma mi fido del fatto che possa essere
collegato agli indiani d'America, che, come
avevo anche accennato hanno un ruolo molto
particolare sulla storia dell'Overlook e del
suo "doppio", il labirinto... Lo stesso vale per
il "segnale di guerra", un'immagine tra l'altro
molto forte ed evocativa che come ho già
detto si riallaccia allo "shining" in quanto
segnale d'avvertimento...

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Magus

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[endrix]

Ti posso solo dire che lessi anche

Post by Magus
su un libro (ma non ricordo per il momento né
autore né titolo) di questa interpretazione che
mi fece riflettere non poco...

immagino tu ti riferisca all'ottima monografia della lindau a firma di
giorgio cremonini (forse uno dei più profondi esegeti kubrikiani
italiani...)

[Gogan]

Post by Magus
Ti posso solo dire che lessi anche

Post by Magus
su un libro (ma non ricordo per il momento né
autore né titolo) di questa interpretazione che
mi fece riflettere non poco...

immagino tu ti riferisca all'ottima monografia della lindau a firma di
giorgio cremonini (forse uno dei più profondi esegeti kubrikiani
italiani...)

Sarà pure ottima ma il tamburo indiano resta una stronzata.

Ciao

[Diego Cuoghi]

Post by endrix
immagino tu ti riferisca all'ottima monografia della lindau a firma di
giorgio cremonini (forse uno dei più profondi esegeti kubrikiani
italiani...)

Hai ragione, è uno dei migliori libri su Kubrick.

[Magus]

"endrix" ha scritto

Post by endrix
immagino tu ti riferisca all'ottima monografia della lindau a firma di
giorgio cremonini (forse uno dei più profondi esegeti kubrikiani
italiani...)

________________________

Sì! Ho controllato, ed è esattamente sul libro di
GiorgioCremonini che avevo letto quella particolare
osservazione. Sono d'accordo anche sul fatto che
lui sia uno dei più preparati e importanti conoscitori
del cinema di Kubrick in Italia... Cremonini l'ho
anche visto e sentito parlare di persona, ad un
convegno su "Eyes Wide Shut" qui a Venezia...
ho ancora la locandina di questo convegno
attaccata in camera (maggio 2000); il suo intervento
si intitolava "La vita sessuale nel tardo capitalismo"...
al momento non ricordo molto di più, ma mi era
rimasta impressa la una voce molto bassa e molto
roca, e che diceva delle cose molto intense su
Kubrick e i colori del suo cinema, l'importanza
del rosso, ecc. ecc. Vabbé, comunque ci siamo
capiti!


--
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Magus

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[endrix]

"La vita sessuale nel tardo capitalismo"...

sì, un titolo simile campeggiava sul numero di cineforum dedicato a
ews..."freddo, rigido e cerimoniale: il sesso nell'epoca del tardo
capitalismo"...un intervento di straordinaria lucidità...

[Gogan]

Post by Magus
Guarda, a suo tempo avevo già fatto numerose
ricerche sull'argomento quindi sinceramente non
ho proprio voglia di controllare altre cose su
"Google"...

Magari pui riprovare e scoprire che tutt'al più gli indiani il "red drum" se
lo fanno alla griglia.

Ciao

[Magus]

"endrix" ha scritto

Post by endrix
hai poco da rotflare, ripensa al fatto che l'overlook è costruito su un
cimitero indiano (e che molti sono i riferimenti ai nativi americani nel
film) e torna a settembre...

________________________

Hai perfettamente ragione... Il riferimento non è
molto casuale. L'Overlook Hotel venne edificato
su un cimitero indiano, i riferimenti figurativi nel
decòr dell'Overlook Hotel sono innumerevoli,
per non parlare dei legami che sussistono con la
cultura e con le tribù indiane anche parlando in
termini geografici in relazione a quel grande tema
affontato in "The Shining" da Kubrick, che è quello
del labirinto, non solo come scenografia ideale al
terrore e allo smarrimento, ma anche per significati
simbolici dello spazio. L'Overlook Hotel si trova
non a caso nello stato del Colorado che confina
con il New Mexico e con l'Arizona perché quelli
sono i luoghi dove si possono trovare veri e propri
labirinti presso alcune tribù indiane legate fra loro
non solo dalla vicinanza geografica, ma anche da
una parziale comunanza culturale; il collegamento
con gli indiani navajo, presso gli hopi, era introdotto
proprio nel dialogo (tagliato nella versione italiana)
tra Wendy ed Ullman circa i disegni decorativi
dell'Overlook Hotel di stile navajo e apache...
I labirinti indiani negli Stati Uniti oltre tutto nella
loro struttura richiamano espressamente alla
simbologia della nascita (in India infatti la figura
del labirinto viene usata per spiegare in modo
magico la nascita).

--
Be Seeing You!
Magus

http://www.giorgiofinamore.com
________________________

[Jack Viaggiante]

S

P

O

I

L

E

R

Post by valerio
nell'edizione italiana viene utilizzata quella pseudotraduzione sia nella
scena della macchina da scrivere ("il mattino ha l'oro in bocca"...) che in
quella della scritta REDRUM?
ditemelo, dai... :-)
Valerio

Per quanto riguarda "Il mattino ha l'oro in bocca" è stato per volontà dello
stesso Kubrick, che per ogni lingua (francese, tedesco, spagnolo ecc) ha
usato una frase diversa.
Redrum invece viene tradotto per far capire a chi non conosce l'inglese il
significato della parola e della sequenza.

Jack

[aaalex]

Post by Jack Viaggiante
S
P
O
I
L
E
R

Post by valerio
nell'edizione italiana viene utilizzata quella pseudotraduzione sia nella
scena della macchina da scrivere ("il mattino ha l'oro in bocca"...) che

in

Post by valerio
quella della scritta REDRUM?
ditemelo, dai... :-)
Valerio

Per quanto riguarda "Il mattino ha l'oro in bocca" è stato per volontà dello
stesso Kubrick, che per ogni lingua (francese, tedesco, spagnolo ecc) ha
usato una frase diversa.
Redrum invece viene tradotto per far capire a chi non conosce l'inglese il
significato della parola e della sequenza.
Jack

Ciao a tutti, sono un lurker preso dalla curiosità.
Nella versione originale qual era la frase? e nelle altre versioni? grazie
Ciao a tutti, me ne torno nell'ombra =)
Alessio

[valerio]

"aaalex" ha scritto >

Post by aaalex

Post by Jack Viaggiante
S
P
O
I
L
E
R
Per quanto riguarda "Il mattino ha l'oro in bocca" è stato per volontà

dello

Post by Jack Viaggiante
stesso Kubrick, che per ogni lingua (francese, tedesco, spagnolo ecc) ha
usato una frase diversa.
Redrum invece viene tradotto per far capire a chi non conosce l'inglese il
significato della parola e della sequenza.
Jack

Ciao a tutti, sono un lurker preso dalla curiosità.
Nella versione originale qual era la frase? e nelle altre versioni? grazie

dovrebbe essere "Troppo lavoro e poco svago rendono Jack nervoso" o giù di
lì...
ciao
Valerio

[Diego Cuoghi]

Post by valerio
"aaalex" ha scritto

Post by aaalex
Nella versione originale qual era la frase? e nelle altre versioni? grazie

dovrebbe essere "Troppo lavoro e poco svago rendono Jack nervoso" o giù di
lì...

"All work and no play make Jack a dull boy"

[SAP]

Post by Diego Cuoghi
"All work and no play make Jack a dull boy"

eheheheheh, ti ci voleva proprio la domanda fatidica su Kubrick per
farti uscire dal lurkaggio neh'? :)

[Diego Cuoghi]

Ciao :-)

Post by SAP
eheheheheh, ti ci voleva proprio la domanda fatidica su Kubrick per
farti uscire dal lurkaggio neh'? :)

Beh, non proprio, ho sottoscritto di nuovo IAC solo da pochi giorni. Lo
scorso anno avevo drasticamente ridotto il numero dei NG che
frequentavo, anche solo come lurker.

[Jack Viaggiante]

"> Ciao a tutti, sono un lurker preso dalla curiosità.

Post by aaalex
Nella versione originale qual era la frase? e nelle altre versioni? grazie
Ciao a tutti, me ne torno nell'ombra =)

All work and no play makes Jack a dull boy

Che significa più o meno: Solo lavoro e no divertimento rendono Jack pazzo
furioso.

Jack

[Magus]

"Jack Viaggiante" ha scritto

Post by Jack Viaggiante
All work and no play makes Jack a dull boy
Che significa più o meno: Solo lavoro e no divertimento rendono Jack pazzo
furioso.

________________________

Di certo "rendono Jack pazzo furioso" rende
benissimo l'idea, ma il significato di "dull boy"
mi sembra più azzeccato come "ragazzo ottuso".

--
Be Seeing You!
Magus

http://www.giorgiofinamore.com
________________________

[un fake di Alberto]

Post by aaalex
Ciao a tutti, sono un lurker preso dalla curiosità.
Nella versione originale qual era la frase? e nelle altre versioni? grazie
Ciao a tutti, me ne torno nell'ombra =)

Leggi nelle faq, le ho ripostate appena un paio di giorni fa, c'e' la
lista completa.

[Will Deaborn]

Post by Jack Viaggiante
S
P
O
I
L
E
R
Redrum invece viene tradotto per far capire a chi non conosce l'inglese il
significato della parola e della sequenza.

Tra l'altro redrum viene tradotto un po' impropriamente con "morte", infatti
nella sequenza in cui Danny pronuncia ripetutamente quella parola, in
italiano dice "etrom".

--
Will Dearborn
***@virgilio.it
ICQ: 44199980

http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it

UFV: The Mission (DVD), Ginger e Fred (DVD), Into the mirror, Diabolik (TV),
Harry Potter e la pietra filosofale (DVD)

[carlo\mrwhite]

Post by Will Deaborn
Tra l'altro redrum viene tradotto un po' impropriamente con "morte", infatti
nella sequenza in cui Danny pronuncia ripetutamente quella parola, in
italiano dice "etrom".

e' una questione di metrica e di numero di sillabe, credo.
se avessero tradotto con "assassinio" nei primi piani di danny il
doppiaggio non avrebbe avuto alcun collegamento con il labiale...

[valerio]

Post by Jack Viaggiante
S
P
O
I
L
E
R
Per quanto riguarda "Il mattino ha l'oro in bocca" è stato per volontà dello
stesso Kubrick, che per ogni lingua (francese, tedesco, spagnolo ecc) ha
usato una frase diversa.

Ah! E' vero. Ora ricordo! L'avevo rimosso perché, e oggi come allora, lo
trovai un vezzo "risparmiabile"...

Post by Jack Viaggiante
Redrum invece viene tradotto per far capire a chi non conosce l'inglese il
significato della parola e della sequenza.

E qui continuo a non voler capire: quando Danny si riavvicina in trance alla
porta con la scritta "Redrum" in sovraimpressione compare la parola Etrom.
Non potevano scrivere sotto la vera traduzione e far dire anche al bimbo
doppiatore "Redrum Redrum"?!?
E' una facezia, per carità, ma mi ci avveleno sempre!
ciao (grazie)
Valerio

[un fake di Alberto]

valerio <***@tin.it> wrote:

(spoiler)

Post by valerio
E qui continuo a non voler capire: quando Danny si riavvicina in trance alla
porta con la scritta "Redrum" in sovraimpressione compare la parola Etrom.
Non potevano scrivere sotto la vera traduzione e far dire anche al bimbo
doppiatore "Redrum Redrum"?!?

Ricordo bene che quando lo vidi al cinema -pochi mesi dopo l'uscita- il
sottotitolo c'era solo nel momento in cui la parola la vede allo
specchio leggendo correttamente "Murder" (il sottotitolo in effetti
diceva "Morte") e non quando si legge "Redrum".

[Magus]

"valerio" ha scritto

Post by valerio
S
P
O
I
L
E
R
nell'edizione italiana viene utilizzata quella pseudotraduzione sia nella
scena della macchina da scrivere ("il mattino ha l'oro in bocca"...) che
in quella della scritta REDRUM?
ditemelo, dai... :-)

________________________

Come ti hanno già anticipato anche le altre persone
intervenute, Kubrick stesso decise e sostituì la frase
sulla macchina da scrivere con una frase italiana dal
"simile" significato... "Il mattino ha l'oro in bocca", se
ci pensi, è un'ottima traduzione / interpretazione del
pensiero originale che fa anche riflettere su tutto il film...
"L'oro in bocca" in primo luogo rinvia alla componente
orale che domina dall'inizio alla fine lo svolgimento di
"The Shining". Da un lato riguarda la figura di Jack
Torrance che è "bloccato nella fase orale", con il suo
"blocco dello scrittore" che non fa altro che scrivere
la stessa medesima frase come un pazzo, o pensa
anche alla scena in cui distrugge la radio e mette fuori
uso il Gatto delle nevi, che non erano altro che mezzi
di comunicazione con l'esterno... Dall'altro lato, ci
sarebbero davvero da analizzare tutte le sequenze
del film (e ti assicuro, sono tante!) dove si parla di
cibo (che potrebbe anche essere inteso come l'oro
di "l'oro in bocca") che è un altro importante aspetto
connesso al modello sacrificale del film e del labirinto:
vedi ad esempio l'accenno alla Spedizione Donner e
al cannibalismo, le cucine dell'Overlook, il gelato di
Danny con Mr. Hallorann, la presentazione di Wendy
e Danny all'inizio del film quando sono a tavola, la
dispensa, Wendy che porta la colazione a letto a
Jack...

--
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Magus

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________________________

[valerio]

"Magus" ha scritto >

Post by Magus

S
P
O
I
L
E
R

Come ti hanno già anticipato anche le altre persone
intervenute, Kubrick stesso decise e sostituì la frase
sulla macchina da scrivere con una frase italiana dal
"simile" significato... "Il mattino ha l'oro in bocca", se
ci pensi, è un'ottima traduzione / interpretazione del
pensiero originale che fa anche riflettere su tutto il film...
"L'oro in bocca" in primo luogo rinvia alla componente
orale che domina dall'inizio alla fine lo svolgimento di
"The Shining". Da un lato riguarda la figura di Jack
Torrance che è "bloccato nella fase orale", con il suo
"blocco dello scrittore" che non fa altro che scrivere
la stessa medesima frase come un pazzo, o pensa
anche alla scena in cui distrugge la radio e mette fuori
uso il Gatto delle nevi, che non erano altro che mezzi
di comunicazione con l'esterno... Dall'altro lato, ci
sarebbero davvero da analizzare tutte le sequenze
del film (e ti assicuro, sono tante!) dove si parla di
cibo (che potrebbe anche essere inteso come l'oro
di "l'oro in bocca") che è un altro importante aspetto
vedi ad esempio l'accenno alla Spedizione Donner e
al cannibalismo, le cucine dell'Overlook, il gelato di
Danny con Mr. Hallorann, la presentazione di Wendy
e Danny all'inizio del film quando sono a tavola, la
dispensa, Wendy che porta la colazione a letto a
Jack...

Non posso che essere d'accordo, a questo punto. Ma, appurato che K. abbia
personalmente optato per diverse traduzioni della frase originaria, mi sorge
spontaneo un altro dilemma: in ogni edizione diversa da quella "primordiale"
ci si trova innanzi a frasi idiomatiche che avranno valenza unicamente nel
paese di distribuzione?
ciao
Valerio